Признаюсь у крамолі - дуже не люблю майже весь церковний спів (хіба за виключенням Свят ... Господь Саваоф та Трисвятого чи наприклад Христос Воскрес із мертвих, де це на мою думку може бути умісним). І не тільки де погані хори, а і де добре співають. Я хочу чути текст молитов і при тому не занадто швидкий і не занадто повільний - як у піснях - так розтягують шо або взагалі нічого не розумієш, або засипаєш. Текст має читатися із швидкістю звичайної людської мови, ми сприймаємо слова на тій же швидкості на якій говоримо. Хочу молитись разом із чтецем, а чтець має молитися із нами, а не вправлятися в оперному співі. А то буває як затягнуть або завиють. Запитайте людину яка вперше прийшла на літургію, що крім ектеній і Отченаш вона почула - нічого.
А ще я хочу чути молитви, які читає священник у вівтарі, щоб молитись разом із ним, і хочу бачити, що відбувається на Жертвеннику і Престолі (чого це вони шторкою закриваються, ховаються від мене чи що??:)
І херувимську пісню чути, як її читає священник перед Престолом, а не як її виють пєвчі (один раз цю коротку молитву в три речення співали 8 хвилин і крім Іже Херувими нічого не зрозуміло)
І думаю що цього хоче не тільки я, а і багато вірних, та і Христос
Дійсно, наболіле. Але різкі реформаторські рухи завжди мають не тільки підтримку, але й спротив. Нині в Українській Церкві проблем і без богослужбових реформ вистачає. А що буде далі - майбутнє покаже.
Приклад Херсону, де служать приблизно так, як Ви пишите, показує - не всім це до вподоби.
Та московити взагалі навіть російською не служать - церковнословянська напевно на 23% містить більше Благодаті:)
Так проблеми є, не всім до вподоби - очевидно, для когось зовнішня краса важливіша суті (чимало народу вибирають храми куди ходити за красою розписів) Але і паплюжити Таїнство другорядними речами теж не можна. Людина має приймати молитовно участь у Літургії, і знати і розуміти, що відбувається (розуміти настільки - насткільки Богом дано за здібностями, але таки розуміти). Я вже не кажу про такі серйозні і глибокі речі, реформи, про які пише Шмеман у "Таїнстві Царства"
Так будуть противники, але з чогось та таки треба починати, чи хіба є якесь важливіше дійство Церкви, аніж Євхаристія? Церква і є Євхаристія.
багатьом в Церкві, особливо частині кліриків дуже комфортно в Церкві - приходи є, грошенята капають - махай собі кадилом (це поки не про Вас). А навіщо зміни - все і так класно. Як тіки комфортно себе відчуваєш - дуже схоже на прелєсть. Лютер ламав догмати, базові устої. А тут мова йде про, в першу чергу очищення головного від наносного в обрядах, а не догматах. В часи лютера католицизм потребував змін, але не робив цього, от прийшов Лютер і розколов його. Але католики потім таки зробили багато з того, чого вимагав Лютер!!!
Зміни, відродження у Церкві потрібні, і у Церкві повинні на це зважати, інакше прийде новий Лютер і зробить зміни, тіки уже у збоченій формі (уже був прецедент обновлєнства)
Comments
І не тільки де погані хори, а і де добре співають.
Я хочу чути текст молитов і при тому не занадто швидкий і не занадто повільний - як у піснях - так розтягують шо або взагалі нічого не розумієш, або засипаєш.
Текст має читатися із швидкістю звичайної людської мови, ми сприймаємо слова на тій же швидкості на якій говоримо. Хочу молитись разом із чтецем, а чтець має молитися із нами, а не вправлятися в оперному співі.
А то буває як затягнуть або завиють.
Запитайте людину яка вперше прийшла на літургію, що крім ектеній і Отченаш вона почула - нічого.
А ще я хочу чути молитви, які читає священник у вівтарі, щоб молитись разом із ним, і хочу бачити, що відбувається на Жертвеннику і Престолі (чого це вони шторкою закриваються, ховаються від мене чи що??:)
І херувимську пісню чути, як її читає священник перед Престолом, а не як її виють пєвчі (один раз цю коротку молитву в три речення співали 8 хвилин і крім Іже Херувими нічого не зрозуміло)
І думаю що цього хоче не тільки я, а і багато вірних, та і Христос
Ухх, висказав наболіле...
Але різкі реформаторські рухи завжди мають не тільки підтримку, але й спротив. Нині в Українській Церкві проблем і без богослужбових реформ вистачає. А що буде далі - майбутнє покаже.
Приклад Херсону, де служать приблизно так, як Ви пишите, показує - не всім це до вподоби.
Так проблеми є, не всім до вподоби - очевидно, для когось зовнішня краса важливіша суті (чимало народу вибирають храми куди ходити за красою розписів)
Але і паплюжити Таїнство другорядними речами теж не можна.
Людина має приймати молитовно участь у Літургії, і знати і розуміти, що відбувається (розуміти настільки - насткільки Богом дано за здібностями, але таки розуміти).
Я вже не кажу про такі серйозні і глибокі речі, реформи, про які пише Шмеман у "Таїнстві Царства"
Так будуть противники, але з чогось та таки треба починати, чи хіба є якесь важливіше дійство Церкви, аніж Євхаристія?
Церква і є Євхаристія.
А навіщо зміни - все і так класно.
Як тіки комфортно себе відчуваєш - дуже схоже на прелєсть.
Лютер ламав догмати, базові устої.
А тут мова йде про, в першу чергу очищення головного від наносного в обрядах, а не догматах.
В часи лютера католицизм потребував змін, але не робив цього, от прийшов Лютер і розколов його. Але католики потім таки зробили багато з того, чого вимагав Лютер!!!
Зміни, відродження у Церкві потрібні, і у Церкві повинні на це зважати, інакше прийде новий Лютер і зробить зміни, тіки уже у збоченій формі (уже був прецедент обновлєнства)